Automatizace FVE - stykače pro HA?

Fotovoltaická elektrárna (solární park, solární farma, solární elektrárna) a Home Assistant.
Photovoltaic power station (solar park, solar farm, solar power plant) & Home Assistant.
Uživatelský avatar
tiimsvk
Dárce - Donátor
Dárce - Donátor
Příspěvky: 801
Registrován: 06. květen 2021, 07:03
Dal poděkování: 72 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od tiimsvk »

Pete30 píše: 16. leden 2023, 10:39 Dobře že ti to funguje :like:
Já když slyším Tuya tak mám husí kůži :lol: :lol:
Sa ospravedľnujem som už upravil popisok je to sonoff ale myslim, že aj tuya ma niečo podobné (u tuya všetko konvertujem do esphome a vyhadzujem tie ich mcu :D ... lacný hw ale blby software)

Momo
Začínající autor
Začínající autor
Příspěvky: 15
Registrován: 15. leden 2023, 22:41

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od Momo »

Díky za názory.
Poradím se ještě se svým elektirkářem, co mi řekne k těm relátkům. Narazil jsem na to řešení na YT: https://www.youtube.com/watch?v=90XCgZQC7vo a https://www.youtube.com/watch?v=LMNksBv1few&t=0s
Preferoval bych propojení HA v RPi4 s těmi stykači. Řešení Loxone mi přijde hodně drahé pro mé účely.

Mám bojler 4 kW, viz níže, do hvězdy, zapojený střed, takže 3x 1,33 kW. Tj. nějakých 5,8 A. Předtím jsem to nepočítal, jen jsem zvyklý na to, že světlo 10 A, zásuvky a přístroje 16 A. Takže myslíte, že i těch 30 A by byl problém pro těch 6 A?

Omlovám se za slohové cvičení o úvahách o mé automatizaci níže :)

V podstatě chci udělat takový chytřejší wattrouter, který by uměl i SPOTové ceny.

Myslíte, při své znalosti HA, že se zařízením popsaným výše by šlo udělat automatizaci, které by uměla toto?
(v HA už mám modbusTCP pro ovládání FVE a SPOTové ceny)
1) Nízká cena na SPOTu (po odpočtu provize obchodníka klidně záporná) - zakaž prodávání (to je to nejjednodušší), využívej elektriku doma
2) Nízká cena na SPOTu, nižší než je cena plynu pro ohřev TV v bojleru
(SOC baterie > 95 % a přetížení jednotlivých fází by hlídala samotná elektrárna na programovatelných AC-OUT-2 výstupech)
- v systému je rezerva? Pak podle možností spusť 0/1/2/3 fáze do bojleru. V bojleru je termostat, který to podle nastavené teploty vypne. Bojler má 3F, výkon 4 kW, ale zapojil jsem střed v trojúhelníku a mohu využívat 3x 1,33 kW.
Tady mám trochu obavy z nastavení, abych to nějak nepřereguloval a pořád mi to nespínalo a nevypínalo. Pak někdo zapne varnou desku, tak se to musí hned odpojit, abych to netahal z baterky nebo ještě hůře ze sítě.
3) Pak mám ještě vyhřívání bazénu, TČ mám spínané řadou stykačů, aby se nevyplo naráz, ale až po v klidu doběhlo. Čerpadlo jsem rozebral a přerušil stykačem čidlo průtoku vody. Když nechci vytápět, jenoduše mu řeknu, že neprotéká voda a on to vypne. Toto zatím reguluju podle SOC>95%. Mohl bych doplnit ovládání relé-2 podle SPOTové ceny. Je li nízká cena, pak vytápěj, jinak prodávej. Tyto dvě relé bych dal do série nebo bych to všechno řídíl už z HA a stačilo by mi jedno nové relé a dvě relé na FVE bych mohl využít jinak.
4) Do budoucna bych mohl ještě přidat elektrické přitápění jako podporu plynového kotle (pokud by byla nízká SPOTová cena). Nicméně ten elektrokotel na trubku taky stojí asi 8k a těžko říct, jak by to pomohlo. Dejme tomu pro nějaká přechodná období jaro/podzim.
5) Pak by šlo doplnit funkci, že pokud je cena na SPOTu extrémně nízká, je elektřina levnější než plyn. Pak by se vyplatilo pro dny, kdy se předpokládá nízká výroba (listopad-leden) přepnout přívody k bojleru z elektrárny přímo na distribuční síť. Nějaký 3F stykač, využívat NC/NO, to bych musel promyslet a poradit se se svým elektrikářem.

Uživatelský avatar
Pete30
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 3332
Registrován: 30. září 2020, 20:33
Dal poděkování: 172 poděkování
Dostal poděkování: 364 poděkování

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od Pete30 »

Nebude to úplně jednoduché, ale ta automatizace by se nějak postupně dala dát dohromady.
Díval jsem se na ty videa a tam jen pozor, v obou případech se používají relé moduly s relátky 10A a tam bych tomu moc nevěřil a chtělo by to nějaký výkonový konec jinak se obávám (jsem si jistý že kontakty usmažíš).
Ano preference ovládání je možná přes GPIO Rpi i když minulý rok byla podpora GPIO Rpi v HA odstraněna tak existuje vlastní komponenta instalovaná přes HACS která to nahrazuje a lze tam použít jak switch tak tuším že ještě binární senzor.
Pokud nejsem přítomen tak jsem na rybách ;)

Uživatelský avatar
tiimsvk
Dárce - Donátor
Dárce - Donátor
Příspěvky: 801
Registrován: 06. květen 2021, 07:03
Dal poděkování: 72 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od tiimsvk »

Pete30 píše: 16. leden 2023, 11:09 Nebude to úplně jednoduché, ale ta automatizace by se nějak postupně dala dát dohromady.
Díval jsem se na ty videa a tam jen pozor, v obou případech se používají relé moduly s relátky 10A a tam bych tomu moc nevěřil a chtělo by to nějaký výkonový konec jinak se obávám (jsem si jistý že kontakty usmažíš).
Ano preference ovládání je možná přes GPIO Rpi i když minulý rok byla podpora GPIO Rpi v HA odstraněna tak existuje vlastní komponenta instalovaná přes HACS která to nahrazuje a lze tam použít jak switch tak tuším že ještě binární senzor.
Mimo témy o aký komponent v hasc sa jedná? Viěs mi dať prosím názov? ďakujem

Uživatelský avatar
Pete30
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 3332
Registrován: 30. září 2020, 20:33
Dal poděkování: 172 poděkování
Dostal poděkování: 364 poděkování

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od Pete30 »

Pokud si rozumíme jedná se o toto
https://github.com/thecode/ha-rpi_gpio
Pokud nejsem přítomen tak jsem na rybách ;)

Momo
Začínající autor
Začínající autor
Příspěvky: 15
Registrován: 15. leden 2023, 22:41

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od Momo »

Pete30 píše: 16. leden 2023, 11:09 Nebude to úplně jednoduché, ale ta automatizace by se nějak postupně dala dát dohromady.
Díval jsem se na ty videa a tam jen pozor, v obou případech se používají relé moduly s relátky 10A a tam bych tomu moc nevěřil a chtělo by to nějaký výkonový konec jinak se obávám (jsem si jistý že kontakty usmažíš).
Ano preference ovládání je možná přes GPIO Rpi i když minulý rok byla podpora GPIO Rpi v HA odstraněna tak existuje vlastní komponenta instalovaná přes HACS která to nahrazuje a lze tam použít jak switch tak tuším že ještě binární senzor.
Uvažoval bych spíše s těmi 30 A.
Případně použít to základní 8-pólové relé s nízkým limitem 10 A. To napájet malým jističem 6 A společně, z toho jednotlivé spínané výstupy 230 V použít pro standardní stykače min RSI-20-10 od solidních výrobců na DIN lištu. Podle potřeby i s více spínanými/rozepínanými obvody.
Pořád bych to poskládal výrazně levněji než Loxone+relé14p za 20k. Měl bych limit asi 8 relé podle počtu pinů na RPi4.

Momo
Začínající autor
Začínající autor
Příspěvky: 15
Registrován: 15. leden 2023, 22:41

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od Momo »

V HA jsem ještě nevytvořil žádnou automatizaci, programoval jsem naposledy na ZX spectru, PMD 85, IQ 151 a v qbasiku :)

Nicméně myslím, že by to kaskádové spínání mohlo probíhat takto:
- vytvoření proměnné, typ INT, nabývala by čtyř stavů podle počtu zapojených fází, tedy 0, 1, 2, 3.
- na začátu P=0
- pokud by byla rezerva ve výkonu > 1,5 kW, zapnul by se první stykač pro fázi 1 a P=1, počkat 15 sekund,
- pokud by byla rezerva > 1,5 kW, tak zase zvýšit, P=P+1, případně až k P=3,
- pokud by byl nedostatek, tak snížit, P=P-1.
- ...tolik krátké zamyšlení, výsledek níže...

Návrh regulace:
- takže mít proměnnou P, tu upravovat po porovnání s příkonem a výkonem. Klidně ji i zvyšovat/snižovat o více než jeden skok (až o 3). Podívat se o kolik násobků 1,33 kW (příkon jedné topné spirály) je vyšší nebo nižší příkon proti výkonu. Pak podle toho upravit P.
- trvale upravovat podle výsledku proměnné P polohu třech stykačů. Mít zapnutých tolik stykačů, jako je proměnná P.
- tento cyklus opakovat dejme tomu každých 30 sekund.
- teoreticky by šlo i zapínat stykače na fázích s nejnižší zátěží, ale to nevím, jestli by to nevadilo topným spirálám.

Šlo by to řešit třeba takto?

Ovšem toto zkombinovat s přetížením fází. To jsem chtěl hlídat jinde, ale to by asi nevadilo. Pokud by byla nějaká fáze přetížená, střídač by ten programovatetlný výstup AC-2 na té fázi (takto nastavuji samostatně každou fázi) vypnul. A HA by neviděl přírůstek příkonu, tak by pustil další fázi.

Uživatelský avatar
Pete30
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 3332
Registrován: 30. září 2020, 20:33
Dal poděkování: 172 poděkování
Dostal poděkování: 364 poděkování

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od Pete30 »

Musím to nejdřív vstřebat :D , ale asi nějak takto by to šlo.
Potřebujeme vstupní entity nejlépe pro každou fázi zvlášť, které budou hlídat příkon a potom to prohnat šablonou kde se to dá porovnávat
<, >, = a z toho v podstatě stačí výstup true, false který bude ovládat relé(stykače).
To je jen nástřel a třeba to půjde i jinak ;)
Pokud nejsem přítomen tak jsem na rybách ;)

Momo
Začínající autor
Začínající autor
Příspěvky: 15
Registrován: 15. leden 2023, 22:41

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od Momo »

Jenom mě napadá, abych to nepřereguloval, tzn. příkon a výkon zjišťovat třeba pouze každou minutu a po zjištění hodnoty případně upravit ten počet spuštěných zátěží. A po minutě zkontrolovat znovu. Prostě tomu nechat čas, aby se ta změna projevila.

Uživatelský avatar
tiimsvk
Dárce - Donátor
Dárce - Donátor
Příspěvky: 801
Registrován: 06. květen 2021, 07:03
Dal poděkování: 72 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování

Re: Automatizace FVE - stykače pro HA?

Příspěvek od tiimsvk »

Momo píše: 16. leden 2023, 12:31
Pete30 píše: 16. leden 2023, 11:09 Nebude to úplně jednoduché, ale ta automatizace by se nějak postupně dala dát dohromady.
Díval jsem se na ty videa a tam jen pozor, v obou případech se používají relé moduly s relátky 10A a tam bych tomu moc nevěřil a chtělo by to nějaký výkonový konec jinak se obávám (jsem si jistý že kontakty usmažíš).
Ano preference ovládání je možná přes GPIO Rpi i když minulý rok byla podpora GPIO Rpi v HA odstraněna tak existuje vlastní komponenta instalovaná přes HACS která to nahrazuje a lze tam použít jak switch tak tuším že ještě binární senzor.
Uvažoval bych spíše s těmi 30 A.
Případně použít to základní 8-pólové relé s nízkým limitem 10 A. To napájet malým jističem 6 A společně, z toho jednotlivé spínané výstupy 230 V použít pro standardní stykače min RSI-20-10 od solidních výrobců na DIN lištu. Podle potřeby i s více spínanými/rozepínanými obvody.
Pořád bych to poskládal výrazně levněji než Loxone+relé14p za 20k. Měl bych limit asi 8 relé podle počtu pinů na RPi4.
Myslim ze sa nemusíš báť poctu pinov na rpi ved postacuje esp32 a ak by aj to nestacilo existuju rozne expandery 🙂

Odpovědět

Zpět na „FVE a Home Assistant“